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De acordo!

Não tenho quaisquer sentimentos contraditórios. Prefiro correr o risco de errar, do que de não fazer nada. E olha que já passei - e ainda estou a passar - por experiências muito más, mesmo. E sou constantemente classificada de estúpida por continuar a fazer o mesmo 

o problema dos refugiados, na minha perspectiva, é demasiado ampla e um tema delicado. o problema principal é que, para mim, não podemos continuar a tratar homens e mulheres como números ou nacionalidades. é importante assumir que se tratam de pessoas e que, como eles, poderíamos ser nós a estar naquela situação. não podemos simplesmente ignorar e achar que é um problemas deles, que a guerra é coisas que eles devem resolver... e, obviamente, não podemos continuar a achar que é um problema dos refugiados é somente espanhola, italiana, grega ou húngara. 
relativamente à questão do EI, de facto, é preciso tomar medidas urgentes... não só para evitar terroristas fanáticos como, igualmente, para evitar redes de tráfico... o problema é que enquanto a Europa assobiar para o lado, e na minha perspectiva, dificilmente evitaremos tais problemas. aliás, acho difícil que se ultrapasse esse problema quando, muito antes desta crise migratória e humana, a EI já se infiltrava em território europeu e aliciava jovens. 

De acordo!

Tenho andado a pensar nisto nos últimos dias e sentia-me completamente sozinha na minha triste opinião. Li há uns tempos notícias de que até 2020 o estado islâmico queria ocupar grande parte da Europa, pelos vistos estão a conseguir e grande parte da Europa é povoada por cristãos. E porque raio é que vêm para cá 1500 migrantes/refugiados ou o raio que os parta (desculpem lá o termo) com garantias de emprego, educação paga, subsídios para as crianças até terem 16 anos, casa, comida, etc. quando os de cá NUNCA tiveram nem vão ter direito a isso? A UE só financia isto por 1 ano, mais nada!


E se essa gente que foge para cá (Europa) em barquinhos, porque não têm nada onde estão, foram apanhados pela guerra, etc., se realmente fossem pessoas dignas, se realmente fossem pessoas em desespero, qualquer país lhes chegava, faziam os seus registos e isso tudo, sem qualquer tipo de problemas! Afinal, a Europa abriu as portas e ficou de braços abertos para os receber e o que é que eu mais vejo em fotos? Migrantes/Refugiados à pancada e quase a comerem-se uns aos outros para chegarem a algum lado. O que é que eu vejo mais em noticias? "A Hungria bla bla bla", é normal que estejam a defender-se e a querer paz no meio disto tudo, ou não?

Outras coisas que me irritam também é a Europa é aquele continente que é todo numa boa, ajudamos todos os outros, somos uma porcaria a ajudar os países entre si na UE, até os próprios países são uma porcaria a ajudar os seus habitantes e depois eu fico naquela "porque é que agora o EUA não dão uma mãozinha?", "porque é que aqueles que querem meter o nariz em tudo, não vêm cá buscar uns 100mil migrantes para espalharem lá pelo continente deles?". É uma questão pertinente, digo eu.

Concordo ali com a Alfacinha...Com essa dos terroristas deixamos à sorte inocentes incluído bebés e crianças? Claro que há terroristas no meio, e pessoas más e que querem trabalhar, assim como há pessoas de bem com famílias, pessoas com formação superior e gente em situação tão desesperada que não podemos imaginar - vida melhor é um eufemismo: quando deixas a tua casa, atravessas um deserto inteiro a pé e depois o mar num barco atulhado não foi porque um dia acordaste e disseste - olha a Europa que giro. A parte da ser orquestrada parece-me que já é pelas redes de tráfico que é algo que precisa de ser combatido com urgência - no caso dos sírios eles fogem da guerra e dos extremistas. Como se resolve não sei...Assim atirando para o ar diria que todos vão ter de receber uma parte - para para trás elas não podem ir  empurra-las como entulho tb não dá por muito tempo. Em relação à Hungria eles não querem lá ficar: o país não é prospero, não é colaborante nesta questão e quer enfia-los num gueto. Pessoalmente, creio que nos é fácil falar porque temos um tecto e comida. Se experimentássemos isto na pele...

Sim, está a vista que isto é muito  mais do que uma crise de refugiados, queriam acabar com as ditaduras? Era? Agora a Europa está a gramar com as consequências!  É muito bonito clamar por sociedades democráticas e depois nada fazer quando " a bomba rebenta". Os Estados Unidos lá vão sofrendo um atentado de vez em quando, mas é a Europa que se vê a braços com esta torrente de pessoas. (vamos ali deitar um ditador abaixo, que queremos petróleo mais barato, depois eles que se entendam)!

Magda acabei de escrever um post sobre as minhas duvidas e acredita que me sinto um pouco menos mal de estar com estas duvidas. Confesso-te que sinto alguma vergonha por ter estas duvidas, afinal sempre achei que todos tínhamos o dever de ajudar quem precisa e tenho o marido a trabalhar no estrangeiro porque aquele país lhe abriu as portas.
Ah a noticia dos cristão mandados ao mar é que me fizeram ficar com duvidas.
Portanto somos pelo menos 2 com ideias parecidas.
Bom fim de semana

É assim que me sinto Magda, com as tua dúvidas.
Não sou totalmente insensível ao tema, porque há muitos inocentes envolvidos, também haverá muitos culpados certamente, mas há sem dúvidas muitos inocentes. E sinceramente, se é de desespero que falamos, acho que não se podem dar ao luxo de serem esquisitos e quererem escolher o país, as condições, etc, quando os de cá também não escolhem. "Ah e tal são pessoas", claro que são pessoas, mas nós também somos e vivemos como vivemos... Alguém já parou realmente para pensar na quantidade de pessoas que vivem nas ruas em Portugal? São pessoas que igualmente não têm uma casa de banho sua para utilizar, não podem comer quando querem mas sim quando conseguem, não têm acesso a roupas lavadas e a um chuveiro com espuma com creme hidratante... E são também pessoas. Há crianças a dormir nas ruas... alguém já parou para pensar nessas crianças a viver nas ruas?


Vamos supor, que há uma família constituída por mãe e três ou quatro filhos. A mãe, desempregada, vê-se obrigada a abandonar a casa porque o marido (e pai) é um violador, um assassino, um violentador. Nós, moramos num T2, e somos uma família constituída por dois adultos e duas crianças. Os dois adultos são trabalhadores mas vivem com o dinheiro contado. Queremos ajudar, porque até são pessoas conhecidas, muito boas pessoas. Vamos então, tirar todas as condições - que até já não são assim tantas - aos nossos filhos, para ajudar os restantes que aí vêm. Uma coisa é temporariamente, um ponto de passagem que se estabelece ser temporário. Aí devem-se fazer todos os sacrifícios. Outra coisa é os nossos filhos perderem o seu quarto, a sua privacidade, porque uma família com problemas vai ocupar. Sendo que o dinheiro desse casal, que já era pouco para a sua família ainda vai ter de esticar mais um pouco, uma vez mais prejudicando a prole.


É isto que na realidade está a acontecer. Se os refugiados vêm para Portugal, ou para outros países com promessas de emprego, estudos, ... , significa que vão ter prioridade face aos nossos, que já não conseguiam encontrar nada.... É isto realmente que nos estão a pedir.


Claro que a senhora e os filhos vão viver mais miseravelmente que nós, mas não é justo pedirem-nos que sacrifiquemos o nosso futuro, para outros puderem ter um futuro... (vá, apedrejem-me já)


Se existem campos de refugiados, acho que deveriam realmente ir para lá... foi o que aconteceu com a Guerra do Kosovo, e não vi tanto alarido assim. As mulheres quando são vitimas de violência domestica e lhes é arranjado um lar, o estado não lhes dá uma casa, dá-lhes um abrigo, juntamente com muitas outras mulheres vitimas. E tanto quanto sei, arranjam-lhes um lar onde o estado achar que tem espaço. Conheci uma senhora, que era cá do Porto que pediu ajudar, e se ela quisesse integrar essa comunidade de mulheres vitimas de violência domestica teria que deixar cá os seus filhos e ir para o Algarve... 


A verdade é que já não é de agora, mas parece que só o que vem de fora é que tem valor... Claro que face a esta guerra os nossos problemas são menores, são, efetivamente são, mas continuam a existir esses problemas...


Crucifiquem-me e atirem-me aos lobos, mas é isto o que realmente sinto...

Como sabes também escrevi sobre o assunto, e no meu caso escrevi antes da foto polémica da criança, por isso não fui 'influenciada' por isso. Sou, no geral, a favor de que se recebam os refugiados. Mas sou a favor de controlo muito restrito nas fronteiras para se separar o trigo do joio - embora saiba que isto é muito difícil de conseguir.


Tal como tu tenho receio que venham terroristas pelo meio. Mas tenho mais receio dos terroristas que já cá estão; lembra-te que no Charlie Hebdo foram cidadãos franceses. De origem muçulmana, é certo, mas eram franceses. Eu sou daquelas pessoas que entre salvar um terrorista e deixar morrer cinco refugiados prefiro que venham os seis. 


Naturalmente a Europa não tem capacidade para tanta gente, isso é óbvio, por isso tem que se unir de uma vez por todas e forçar outros países a acolherem refugiados. Mas a política externa europeia ainda é muito incipiente e pautada por desacordos.


Quanto aos que são nossos e também passam fome, isso (vou-te apelar ao coração) é como dizer que não se devem ajudar animais enquanto houver humanos a passarem fome. Temos de tentar ajudar todos, embora saibamos perfeitamente que o mundo nunca será perfeito e haverá sempre fome e miséria, cá e lá.


Mas, em última análise, este assunto vai ter sempre muitos mas.

Magda,


este é um velhíssimo problema. Pagar o justo pelo pecador. Tu tocas no problema que os políticos europeus e não só não querem falar. Chama-se medo!
É este medo dos seus actos que está a reprimir a Europa para atitudes mais humanas. Quase todos são árabes imbuídos daquele espírito revoltado contra o Ocidente que desde muito cedo lhes ensinaram.
O problema será de fácil resolução, desde que queiram: deixem de fabricar armas. Simples, não é?
Mas há muitos países que não querem isso. Europeus incluídos!